Bem vindo!
Este blog é o inicio do fim da exploração dos informáticos em Portugal! Uma classe profissional que embora tenha um papel preponderante no desenvolvimento do País não tem qualquer prestigio social e cujos seus profissionais são por norma privados de direitos consagrados no código do trabalho. Mais do que isso, os informáticos são privados de direitos humanos fundamentais como o sono. A má gestão dos projectos por parte das direcções das empresas resulta invariavelmente em directas consecutivas dos seus trabalhadores, raramente remuneradas.
A remuneração por hora de trabalho de um informático raramente chega ao de um trabalhador não especializado. Embora ao fim do mês pareça que é melhor remunerado.
A pergunta é até quando vamos tolerar isto?
A remuneração por hora de trabalho de um informático raramente chega ao de um trabalhador não especializado. Embora ao fim do mês pareça que é melhor remunerado.
A pergunta é até quando vamos tolerar isto?
posted by Daniel G. at 12/20/2004 03:00:00 da tarde
13 Comments:
I say no more!"!#$
tg
Insencao de horario isso e' uma piada pegada, baixam os ordenados logo a partida com o presuposto de que te pagam mais com a insencao de horario mas tens de arrotar ali diariamente +2 horas pro patronato. Se tentas compensar no dia seguinte chegando mais tarde levas na cabeca porque, imagine-se a noitada do dia anterior nao contou porque o que importa e' que chegaste tarde nesse dia e ja tas a dar prejuizo a' casa!
Mas pela lei, insencao de horario so deve ser aplicada pelo trabalhador quando a chefia o solicita, e este tem uma serie de subterfugios para lhe escapar (ver codigo trabalho).
Como todos os que andam/andaram no mercado informático nos últimos anos sabem, este já foi um mercado onde os profissionais da área começavam com um ordenado decente e rápidamente evoluiam para um ordenado largamente superior à média nacional.
Nos dias que correm _ainda_ começamos a carreira com um ordenado decente aproximadamente 1.000€ mas já não se pode esperar ultrapassar largamente a média nacional em 2/3 anos. Não é que não seja possível, mas já não é usual.
Quando os ordenados cresciam a olhos vistos era fácil convencer as pessoas a trabalhar regularmente mais do que 8 horas por dia "Se fores um bom empregado és aumentado substâncialmente". Mas agora que os ordenados estão mais ou menos estagnados há dois anos, já não é assim.
A nossa realidade está a ser alterada devido às leis do mercado, o número de profissionais existentes aumentou bastante nos últimos anos e o aumento da procura de produtos ou serviços não acompanhou a oferta.
Estamos portanto num momento de mudança, ainda existem processos, metodologias de trabalho empregues que vêm dos dias onde a progressão era rápida. Mas também essas irão desaparecer mais tarde ou mais cedo.
O problema não é só uma questão de muita oferta e menor procura. Também houve um problema com a massificação de certas ferramentas de desenvolvimento (nomeadamente as ferramentas RAD) o que tornou possível a muita gente entrar mais facilmente no mercado de informática.
O que acontece é que quando existe uma massificação de uma capacidade/conhecimento, acaba por haver muita gente disposta a trabalhar por pouco, o que baixa os ordenadas. Isto era algo que acontecia noutras classes e que agora também é comum acontecer na informática.
Um outro problema foi o boom da Internet. Nessa altura a procura por pessoas com conhecimentos de desenvolvimento de software era muito grande pois havia muita procura de empresas para desenvolver sites. Quando aquilo passou, as coias deixaram de ser o que eram.
Olá outra vez,
Apesar de dizer que "O problema não é só uma questão de muita oferta e menor procura.", as razões que apresentou têm a ver com oferta e procura, senão vejamos:
" ... o que tornou possível a muita gente entrar mais facilmente no mercado de informática." -- ou seja aumentou a oferta.
"Nessa altura a procura por pessoas com conhecimentos de desenvolvimento de software era muito grande pois havia muita procura de empresas para desenvolver sites." -- aumento da procura nos anos de crescimento acentuado
"Quando aquilo passou, as coias deixaram de ser o que eram." -- diminuição da procura actualmente.
Quanto ao ponto:
" O que acontece é que quando existe uma massificação de uma capacidade/conhecimento, acaba por haver muita gente disposta a trabalhar por pouco, o que baixa os ordenadas."
As pessoas não estão dispostas a trabalhar por pouco. As pessoas trabalham pelo que o mercado oferece. Se uma pessoa tinha um emprego onde recebia 400€/mês e encontra um outro emprego onde pode receber 800€/mês admitindo tudo o resto igual esta pessoa vai mudar de emprego.
É claro que segunto o ponto de vista dos profissionais de informática 800€/mês pode ser "pouco" mas para esta pessoa é "muito".
No entanto a mesma pessoa não aceitaria o trabalho por 800€/mês se houver uma empresa que pague 1.000€/mês, mas este valor de mercado é definido pela oferta e procura, alias como todos os preços num mercado livre, e penso que se possa considerar "mercado livre" o mercado dos empregos na area da informática em Portugal.
Ass.: Hugo
Olá!
Tenho estado a seguir a discussão e gostava de dar uma opinião.
O mercado abrandou, é certo. Mas se as empresas continuam a empregar informáticos é porque têm trabalho para lhes dar e por conseguinte têm clientes e facturação.
Se o custo com a mão-de-obra for diminuido, o lucro é muito maior, que é o que eu penso que sucede.
Mais, ao trabalharmos horas a mais não remuneradas estamos a tirar emprego aos nossos colegas, pq se a empresa tem trabalho para fazer, contratava mais uma pessoa e assim não necessita deo fazer pq paga só 1 que trabalha por dois. Eu concordo que as pessoas trabalhem por 2, só defendo que recebam por 2
também.
"As pessoas não estão dispostas a trabalhar por pouco. As pessoas trabalham pelo que o mercado oferece. Se uma pessoa tinha um emprego onde recebia 400€/mês e encontra um outro emprego onde pode receber 800€/mês admitindo tudo o resto igual esta pessoa vai mudar de emprego."
Se ninguém se disposer a trabalhar por menos de 15, o mercado não se pode limitar a oferecer 10.
E isso é muito importante, pois muitas empresas preferem pagar 10 a uma pessoa que "desenrasca" do que pagar 15 a alguém que sabe o que está a fazer. O resultado é que por vezes os trabalhadores têm de fazer o que o patrão quer, mesmo que existam abusos, porque se não fizerem há um estagiario que nem indentar código sabe, pronto a escrever umas linhas.
Uma empresa em si não existe. Uma empresa são as pessoas que lá trabalham. As empresas que preferem pagar menos e ter trabalhadores menos competentes serão também as empresas menos competentes no mercado, o que ao fim de algum tempo destrói o nome da empresa junto dos clientes.
E a ideia de q existe sempre alguém para o teu lugar é uma forma de pressão infundada. Haver, há, mas o estagiário que fôr pegar no trabalho q estás a fazer, só vai conseguir começar a produzir como tu qd tiver a tua experiência e entretanto a empresa tem de lhe pagar, mesmo q seja menos.
Na fase de intergação de um novo trabalhador que pode ser maior ou menor consoante a complexidade das suas funções, a sua produtividade é zero, logo causa prejuizo à empresa.
Perder um informático é sempre prejudicial para a empresa, a não ser que a empresa não use computadores.
Eu não quero ser desmancha prazeres mas ...
desde quando é que os informáticos foram unidos ?
o tempo das vacas gordasjá lá foi, quando certos informáticos iam explorar as empresas. Agora as empresas vingam-se, um certo castigo para todos aqueles que cometeram bastantes abusos nos tempos das vacas gordas.
Como é obvio os preços tinham que baixar, veio a crise, veio a deflação nos preços dos informáticos.
... contudo isso não desculpa casos graves de exploração informática. Mas depende de cada um analisar se a exploração dará frutos no futuro ou não.
Os patroes sao todos uns xulos.. hoje em dia os informaticas sao uns escravos desta merda .. o problema e k saem 500 gajos por ano .. eles pensam se estes nao fazem ha mais 499 k fazem !!!
Patroes FDp!!!!
Uma filosofia de vida. Se as empresas abusam de nós, nós podemos também abusar das mesmas. Se não está feliz saia da empresa e busque melhor. Aprenda tudo que pode e depois saia e use esse conhecimento. Estamos na Europa; em 1000km² temos diversos países que valorizam o trabalho de alta qualidade. Se Portugal não valoriza vá procurar felicidade e satisfação em outro lugar. Eu certamente irei quando tiver abusado da empresa onde estou.
Em que é que se distingue um "sindicato de informáticos" de um sindicato normal ?
Pelo que vi neste blog os temas discutidos tanto se aplicariam aos empregados bancários como aos trabalhadores do Vale do Ave.
Minha humilde sugestão: comecemos por perceber o que é um "informático" - profissão que não existe e que leva a muitos dos problemas de indiferenciação e má gestão profissional - o que é que ele/ela deve fazer e como se relaciona com outras funções nas empresas/organismos públicos.
Daí passemos a definir processos de trabalho comummente aceites, quer pelos profissionais da área, quer pelos clientes (que são tão ou mais responsabilizáveis pelo work overload como os gestores de projecto).
Depois talvez possamos começar a discutir o que é um horário adequado, quais são as responsabilidades de cada pessoa num projecto (note-se que muitas pessoas nem sequer sabem o que é um projecto) e a valorizar de forma adequada a função de cada pessoa. O valor (profissional) de uma pessoa (seja medido em EUR/benefícios/prestígio) depende tanto das suas habilitações, como da sua experiência, como da sua efectiva capacidade de execução, como da função que desempenha e da responsabilidade que assenta nos seus ombros.
Para quem teve paciência de ler até aqui, os meus parabéns! :-)
Bons dias.
Eu iniciei agora a minha carreira na informática como programador. Tenho 25 anos e estou a acabar a licenciatura.
Gostaria de saber onde posso ver a tabela salaria pela qual nos regemos. Tou farto de procurar na net mas só aparece informação a cerca do Brasil!
Obrigago
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